ガンの五年生存率の統計に、意味はあるのか
五木寛之・帯津良一 著「健康問答」平凡社より(46)
五木 私は、医学にかぎらず、
統計はすべてフィクションであると思っています。
数字の選び方に、
すでに工夫がなされているからです。
ですから、統計は面白いゲーム程度に考えたほうが
いいと、そんな風に考えているんですが。
帯津 私も、かねがねいっているんです。
統計はあまり信用するなと。でも患者さんで、
すぐに統計に頼る人がいますね。
「私の病気は胃ガンの第何期で、五年生存率は
どれくらいだ」と、すぐ聞く人がいるんですよ。
私自身は、あまりそういうのを気にしていないから、
「いや、私はわからないから、どこかで聞いてくれ」と、
いつもそう答えているんですけれど。
ただドクターがまたそれをいうんですね。
ガンは非常に個性的な世界ですから、私は、統計なんかまったく
いらないと思っているんです。だけど、みんな統計でものを
いうんですね。
五木 そうなんですよ。あれはよくないですね。
一つの暗示をかけていることになる。
帯津 ええ。イギリスのホメオパシック・ホスピタルは、五年生存率
を完全に捨てたんです。こういうものは意味がないと。そうなんです。
「命の場」が対象のときに、五年生存率なんてまったく意味ない。
そのかわりに、「オーデット」という制度を取り上げたんです。
オーディションのオーデットですけれど、「監査」という意味ですね。
患者さんが、病院を監査するという制度なんです。要するに、退院した
患者さんの満足度を、徹底的に、オーデット係の人が、病院の職員です
が、ずうっと追跡するんです。
その満足度で、病院の評価をするわけです。満足度の高い人がいっぱい
出たら、その病院は、高い評価を得られるわけです。これは非常にいい
と思うんです。
五木 それはいいですね。患者さんの満足度で、評価が変わるというのは。
帯津 昔は、学会なんかで、統計をすぐに出す先生がよくいたんですね。
そういうのを、私たちは陰で「統計馬鹿太郎」と呼んでいたんです(笑)。
統計馬鹿太郎のいうことは、あんまり信用することないので……。
五木 まあ、統計に頼る人は、自分自身に自信がないんでしょう。
帯津 うちの患者さんで、女の人だったんですが、何年か前に私のところ
にきたんです。ものすごく怒っていて、「あちらの病院の主治医は統計の
話ばっかりする」と。「だんだん腹が立ってきて、もうあちらをやめまし
たから、先生、あとお願します」と。
だんだん腹が立って、なんといってきたかと思ったら、「もう怒鳴ってや
った。私は統計ではありません。人間です!」と(笑)。それで、帰って
きちゃったというんですね。たしかに、あまりにも統計に頼り過ぎると、
ろくなことはないですね。
次回につづく
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五木 私は、医学にかぎらず、
統計はすべてフィクションであると思っています。
数字の選び方に、
すでに工夫がなされているからです。
ですから、統計は面白いゲーム程度に考えたほうが
いいと、そんな風に考えているんですが。
帯津 私も、かねがねいっているんです。
統計はあまり信用するなと。でも患者さんで、
すぐに統計に頼る人がいますね。
「私の病気は胃ガンの第何期で、五年生存率は
どれくらいだ」と、すぐ聞く人がいるんですよ。
私自身は、あまりそういうのを気にしていないから、
「いや、私はわからないから、どこかで聞いてくれ」と、
いつもそう答えているんですけれど。
ただドクターがまたそれをいうんですね。
ガンは非常に個性的な世界ですから、私は、統計なんかまったく
いらないと思っているんです。だけど、みんな統計でものを
いうんですね。
五木 そうなんですよ。あれはよくないですね。
一つの暗示をかけていることになる。
帯津 ええ。イギリスのホメオパシック・ホスピタルは、五年生存率
を完全に捨てたんです。こういうものは意味がないと。そうなんです。
「命の場」が対象のときに、五年生存率なんてまったく意味ない。
そのかわりに、「オーデット」という制度を取り上げたんです。
オーディションのオーデットですけれど、「監査」という意味ですね。
患者さんが、病院を監査するという制度なんです。要するに、退院した
患者さんの満足度を、徹底的に、オーデット係の人が、病院の職員です
が、ずうっと追跡するんです。
その満足度で、病院の評価をするわけです。満足度の高い人がいっぱい
出たら、その病院は、高い評価を得られるわけです。これは非常にいい
と思うんです。
五木 それはいいですね。患者さんの満足度で、評価が変わるというのは。
帯津 昔は、学会なんかで、統計をすぐに出す先生がよくいたんですね。
そういうのを、私たちは陰で「統計馬鹿太郎」と呼んでいたんです(笑)。
統計馬鹿太郎のいうことは、あんまり信用することないので……。
五木 まあ、統計に頼る人は、自分自身に自信がないんでしょう。
帯津 うちの患者さんで、女の人だったんですが、何年か前に私のところ
にきたんです。ものすごく怒っていて、「あちらの病院の主治医は統計の
話ばっかりする」と。「だんだん腹が立ってきて、もうあちらをやめまし
たから、先生、あとお願します」と。
だんだん腹が立って、なんといってきたかと思ったら、「もう怒鳴ってや
った。私は統計ではありません。人間です!」と(笑)。それで、帰って
きちゃったというんですね。たしかに、あまりにも統計に頼り過ぎると、
ろくなことはないですね。
次回につづく
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携帯小説「恋空」
2007-11-20 | ろくろく #- | URL|[ 編集 ]
自らの死の近くに身を置くこと
引き続き錬金術者さんのコメントで
ろくろくがお気に入りのところを
コピペさせていただきます。
やまんばさんの「印象に残った言葉」
とかさなりますね。^^
実はホントの出世とは、
出家のことで、
自ら、困難な道を選ぶことじゃね。
自らの死の近くに身を置くことじゃね。
長く生きることではなく、
死を克服すること。
死の恐怖に立ち向かうこと。
困難を成し遂げることこそが、
目的なんじゃね。
だから、病気に罹るのは、よい事で、
長生きするのが目的じゃなく、
病気に打ち勝つことが目的なんじゃね。
長生きするのは、
それだけ困難に多く出くわすということで、
困難に打ち勝つのが本来の目的で、
長生きは副次的な産物にすぎないじゃ。
ろくろくがお気に入りのところを
コピペさせていただきます。
やまんばさんの「印象に残った言葉」
とかさなりますね。^^
実はホントの出世とは、
出家のことで、
自ら、困難な道を選ぶことじゃね。
自らの死の近くに身を置くことじゃね。
長く生きることではなく、
死を克服すること。
死の恐怖に立ち向かうこと。
困難を成し遂げることこそが、
目的なんじゃね。
だから、病気に罹るのは、よい事で、
長生きするのが目的じゃなく、
病気に打ち勝つことが目的なんじゃね。
長生きするのは、
それだけ困難に多く出くわすということで、
困難に打ち勝つのが本来の目的で、
長生きは副次的な産物にすぎないじゃ。
2007-11-20 | ろくろく #- | URL|[ 編集 ]
統計は悪魔の学問
今回の錬金術者さんのコメントも
冴えてます。
以下、ろくろくの特にお気に入りのところを
コピペさせていただきました。
統計は悪魔の学問なので、
誘惑されないように注意すべし!
かといって、統計を毛嫌いするのではなく、
悪魔の手口を知ることが大切じゃね。
世の中は生きている。理屈は死んでいるじゃ。
世の中のほとんどは、非線形で、確率的に、
ほとんどが偶然や、可能性の低いことが起こっているじゃ。
大体、この世には1つたりと同じ存在はなく、
毎日、有り得ないことが起こっているじゃ。
水や新鮮な空気や、人間が育つ環境だって、
生命が誕生する地球の存在だって、
宇宙からいえば、全くの奇跡的な出来事なわけだよね。
そのような奇跡的な出来事、全く異なった者たちが、
愛し合い、打ち解けあうこと、このような統計では解釈できない、
統計を超えた出来事の御蔭で、いまあることを知るべしだね。
だから、統計の通りには、世の中進まないということを
理解するのに、統計はよい学問じゃね。統計に感謝じゃね!
v(o'(ェ)'o)v ありがとうございました。
冴えてます。
以下、ろくろくの特にお気に入りのところを
コピペさせていただきました。
統計は悪魔の学問なので、
誘惑されないように注意すべし!
かといって、統計を毛嫌いするのではなく、
悪魔の手口を知ることが大切じゃね。
世の中は生きている。理屈は死んでいるじゃ。
世の中のほとんどは、非線形で、確率的に、
ほとんどが偶然や、可能性の低いことが起こっているじゃ。
大体、この世には1つたりと同じ存在はなく、
毎日、有り得ないことが起こっているじゃ。
水や新鮮な空気や、人間が育つ環境だって、
生命が誕生する地球の存在だって、
宇宙からいえば、全くの奇跡的な出来事なわけだよね。
そのような奇跡的な出来事、全く異なった者たちが、
愛し合い、打ち解けあうこと、このような統計では解釈できない、
統計を超えた出来事の御蔭で、いまあることを知るべしだね。
だから、統計の通りには、世の中進まないということを
理解するのに、統計はよい学問じゃね。統計に感謝じゃね!
v(o'(ェ)'o)v ありがとうございました。
2007-11-20 | ろくろく #- | URL|[ 編集 ]
人間の行為とは、動物の行為を止めること!
実は、「世間は生きている。理屈は死んでいる」は、勝海舟の言葉なんじゃね。ウケウリじゃね。
世間が生きているとは、つまり、動物的な振る舞いをすると、動物的な性質のものがよってくるというじゃ。だから、狼のように振舞うと、益々、人間から離れ、狼になっていくわけじゃ。人間のなかには、あらゆる動物性が満遍なく、バランスを保って存在しているぞな。
人間のなかには、全ての動物が宿っている。全ての動物が宿り、競合し、バランスよく保たれている。
だから、よく、「食べてすぐ寝ると牛になるぞ」と昔の人がいうように、動物の仕草を真似ると、その動物の精神が宿るというのは、霊的には真実なんじゃね。つまり、人間のなかの動物の本能が特出するわけじゃね。
地上には、そのような動物霊が沢山いて、絶えず人間を誘惑してるじゃ。人間は、そのような動物の行為を、自らの意志により払いのけ、人間として進化しないといけないじゃね。
この事は、動物を虐待するのではなく、虐待するのは、かえって動物と同じじゃね。行為を洗練化、浄化させるべきじゃね。人間として、相応しい行為、利己主義を捨てる行為が求められるじゃ。
現代の世を賑わす、政治家などは、精神が、既に獣化しているのだろうね。死後、その本性がそのまま現れるから、自らの姿を映し見て、自己嫌悪に陥るだろうね。悪魔は鏡を嫌うとは、この事をいうんじゃね。
世間が生きているとは、つまり、動物的な振る舞いをすると、動物的な性質のものがよってくるというじゃ。だから、狼のように振舞うと、益々、人間から離れ、狼になっていくわけじゃ。人間のなかには、あらゆる動物性が満遍なく、バランスを保って存在しているぞな。
人間のなかには、全ての動物が宿っている。全ての動物が宿り、競合し、バランスよく保たれている。
だから、よく、「食べてすぐ寝ると牛になるぞ」と昔の人がいうように、動物の仕草を真似ると、その動物の精神が宿るというのは、霊的には真実なんじゃね。つまり、人間のなかの動物の本能が特出するわけじゃね。
地上には、そのような動物霊が沢山いて、絶えず人間を誘惑してるじゃ。人間は、そのような動物の行為を、自らの意志により払いのけ、人間として進化しないといけないじゃね。
この事は、動物を虐待するのではなく、虐待するのは、かえって動物と同じじゃね。行為を洗練化、浄化させるべきじゃね。人間として、相応しい行為、利己主義を捨てる行為が求められるじゃ。
現代の世を賑わす、政治家などは、精神が、既に獣化しているのだろうね。死後、その本性がそのまま現れるから、自らの姿を映し見て、自己嫌悪に陥るだろうね。悪魔は鏡を嫌うとは、この事をいうんじゃね。
2007-11-20 | 錬金術者 #- | URL|[ 編集 ]
印象に残った言葉
ブログの中・・・癌は非常に個性的な世界である。
錬金術者さんの言葉・・・世の中は生きている。理屈は死んでいる。
実はホントの出世とは、、、、自ら困難な道を選ぶこと。
というところでした。
錬金術者さんの言葉・・・世の中は生きている。理屈は死んでいる。
実はホントの出世とは、、、、自ら困難な道を選ぶこと。
というところでした。
2007-11-20 | やまんばさん #- | URL|[ 編集 ]
寿命とは全体として決まっているが、個別的には決まってないもの
寿命とは、一言でいえば、カリュキュラム(課程)といえるじゃ。一種の人生に対する教育水準といえるようなものじゃろう。だから、時間とは全く関係ない。
日本には、飛び級制度がないから(最近できたかね?)、実感が乏しいが、寿命が短いというのは、教育課程を履修するのに、あまり時間がかからなかったといえるわけじゃ。
その教育課程というのは、自我、心、気、肉体の4つの身体をバランスよく統合し、かつ、まず心を純化して、霊我という、他者の幸福を願う自我を、心に植えつけることだというじゃ。
これは三種の神器のはじめのもので、この霊我を獲得すると、相手の心を見通す力や霊視力が身につく。つまり、相手の幸福を実現する為に、必要な能力が自然と身につくわけじゃ。これとは、逆に、霊能を利己的に使用しようとすると、邪道に陥る。この事を黒魔術と呼んでいる。
人間は大体が怠惰なので、周囲の目が気にならなければ、上に進むよりも、落第する方が楽だから、周囲の目を気にしないように、権力を獲得して、同じ状態を長く続けようとするわけじゃ。自らの幸福に安住しようとするじゃ。
しかし、この事は、かえって上に進むよりも、下に下降する可能性を増やすじゃね。安逸を貪り、人生をただ、過ぎるだけの家畜と同じような意志薄弱な状態で暮らすことになる。
動物の場合は、動物種の長がいて、その命令の下に生きているのだから、教育課程から外れているわけじゃね。しかし、人間も家畜同然の生活を続けると、次のステージでは、人間動物に退化してしまうじゃ。実は、猿は、この典型だという。遺伝子的にそんなに違わないのがその証拠じゃね。かつて、猿は、人間より高度だったというじゃ。
残念なことに、いま人間社会は、このような獣化に向かっているといえるじゃ。人間は楽しよう楽しようと、寿命を延ばすことばかりに齷齪するが、それはただ、留年を増やしているだけにすぎないじゃ。
実はホントの出世とは、出家のことで、自ら、困難な道を選ぶことじゃね。自らの死の近くに身を置くことじゃね。
長く生きることではなく、死を克服すること。死の恐怖に立ち向かうこと。困難を成し遂げることこそが、目的なんじゃね。
だから、病気に罹るのは、よい事で、長生きするのが目的じゃなく、病気に打ち勝つことが目的なんじゃね。長生きするのは、それだけ困難に多く出くわすということで、困難に打ち勝つのが本来の目的で、長生きは副次的な産物にすぎないじゃ。
生きている間は、様々な試練を課することができ、試練を克服することができる。つまり、上に進み、霊我を獲得する可能性をもてる。ただし、それは困難の克服度によるじゃ。難病に罹るのは、それだけ、克服する機会が大きいといえるじゃ。
人間の場合、トカゲの尻尾のように、失ったものがすぐに生えてくることはないが、次の転生のときに、克服した分だけ、より強固になって生まれるというじゃ。だから、報われるのは、死後であって、善でも悪でも、審判できるのは神々だけであるじゃ。
生きているうちに、寿命等は、人間が決められるものではないじゃ。一見、人間が決めているようにみえるが、実は統計等の科学技術を巧みに用いて、悪魔が決めているといえるじゃね。
日本には、飛び級制度がないから(最近できたかね?)、実感が乏しいが、寿命が短いというのは、教育課程を履修するのに、あまり時間がかからなかったといえるわけじゃ。
その教育課程というのは、自我、心、気、肉体の4つの身体をバランスよく統合し、かつ、まず心を純化して、霊我という、他者の幸福を願う自我を、心に植えつけることだというじゃ。
これは三種の神器のはじめのもので、この霊我を獲得すると、相手の心を見通す力や霊視力が身につく。つまり、相手の幸福を実現する為に、必要な能力が自然と身につくわけじゃ。これとは、逆に、霊能を利己的に使用しようとすると、邪道に陥る。この事を黒魔術と呼んでいる。
人間は大体が怠惰なので、周囲の目が気にならなければ、上に進むよりも、落第する方が楽だから、周囲の目を気にしないように、権力を獲得して、同じ状態を長く続けようとするわけじゃ。自らの幸福に安住しようとするじゃ。
しかし、この事は、かえって上に進むよりも、下に下降する可能性を増やすじゃね。安逸を貪り、人生をただ、過ぎるだけの家畜と同じような意志薄弱な状態で暮らすことになる。
動物の場合は、動物種の長がいて、その命令の下に生きているのだから、教育課程から外れているわけじゃね。しかし、人間も家畜同然の生活を続けると、次のステージでは、人間動物に退化してしまうじゃ。実は、猿は、この典型だという。遺伝子的にそんなに違わないのがその証拠じゃね。かつて、猿は、人間より高度だったというじゃ。
残念なことに、いま人間社会は、このような獣化に向かっているといえるじゃ。人間は楽しよう楽しようと、寿命を延ばすことばかりに齷齪するが、それはただ、留年を増やしているだけにすぎないじゃ。
実はホントの出世とは、出家のことで、自ら、困難な道を選ぶことじゃね。自らの死の近くに身を置くことじゃね。
長く生きることではなく、死を克服すること。死の恐怖に立ち向かうこと。困難を成し遂げることこそが、目的なんじゃね。
だから、病気に罹るのは、よい事で、長生きするのが目的じゃなく、病気に打ち勝つことが目的なんじゃね。長生きするのは、それだけ困難に多く出くわすということで、困難に打ち勝つのが本来の目的で、長生きは副次的な産物にすぎないじゃ。
生きている間は、様々な試練を課することができ、試練を克服することができる。つまり、上に進み、霊我を獲得する可能性をもてる。ただし、それは困難の克服度によるじゃ。難病に罹るのは、それだけ、克服する機会が大きいといえるじゃ。
人間の場合、トカゲの尻尾のように、失ったものがすぐに生えてくることはないが、次の転生のときに、克服した分だけ、より強固になって生まれるというじゃ。だから、報われるのは、死後であって、善でも悪でも、審判できるのは神々だけであるじゃ。
生きているうちに、寿命等は、人間が決められるものではないじゃ。一見、人間が決めているようにみえるが、実は統計等の科学技術を巧みに用いて、悪魔が決めているといえるじゃね。
2007-11-20 | 錬金術者 #- | URL|[ 編集 ]
統計は詐欺の学問!
統計を極めれば、嘘八百だということがわかるじゃ。大体、統計は、全く同じ個体を想定し、しかも、運動や挙動、動向が、比較的線形で近似できるものしか扱えず、しかも、条件を非常に理想化して、少なくとも、1万個数集めないとマトモには、語れないじゃ。
それでも、確率でいえば、数%の例外が生じることもあるから、結局、全く無意味の事を言っているにすぎないじゃね。
大体、80%の確率で起こるからといって、20%の可能性を捨てることができるかね? 次にその20%の確率が起こらないとは誰もいえんじゃ。
正しく「神はサイコロを振り給わず」じゃね。
大体、統計が正確ならば、天気予報や競馬等の賭け事が、正確に当たらないとおかしいじゃね。統計学者は、自分には不利なデータや、不利な条件を扱わないから、全くもって、実は最も客観性に乏しい、主観データといえるじゃね。
実は、自分好みの数式を考え、それに当てはめているにすぎないじゃ。一種のお遊びじゃね。だから、ほんとゲームにすぎない。当たらないからできるゲームといえるじゃ。
統計は悪魔の学問なので、誘惑されないように注意すべし! かといって、統計を毛嫌いするのではなく、悪魔の手口を知ることが大切じゃね。
世の中は生きている。理屈は死んでいるじゃ。世の中のほとんどは、非線形で、確率的に、ほとんどが偶然や、可能性の低いことが起こっているじゃ。
大体、この世には1つたりと同じ存在はなく、毎日、有り得ないことが起こっているじゃ。水や新鮮な空気や、人間が育つ環境だって、生命が誕生する地球の存在だって、宇宙からいえば、全くの奇跡的な出来事なわけだよね。
そのような奇跡的な出来事、全く異なった者たちが、愛し合い、打ち解けあうこと、このような統計では解釈できない、統計を超えた出来事の御蔭で、いまあることを知るべしだね。
だから、統計の通りには、世の中進まないということを理解するのに、統計はよい学問じゃね。統計に感謝じゃね!
統計なんかより、自らの意志を大切にすべきじゃね。
それでも、確率でいえば、数%の例外が生じることもあるから、結局、全く無意味の事を言っているにすぎないじゃね。
大体、80%の確率で起こるからといって、20%の可能性を捨てることができるかね? 次にその20%の確率が起こらないとは誰もいえんじゃ。
正しく「神はサイコロを振り給わず」じゃね。
大体、統計が正確ならば、天気予報や競馬等の賭け事が、正確に当たらないとおかしいじゃね。統計学者は、自分には不利なデータや、不利な条件を扱わないから、全くもって、実は最も客観性に乏しい、主観データといえるじゃね。
実は、自分好みの数式を考え、それに当てはめているにすぎないじゃ。一種のお遊びじゃね。だから、ほんとゲームにすぎない。当たらないからできるゲームといえるじゃ。
統計は悪魔の学問なので、誘惑されないように注意すべし! かといって、統計を毛嫌いするのではなく、悪魔の手口を知ることが大切じゃね。
世の中は生きている。理屈は死んでいるじゃ。世の中のほとんどは、非線形で、確率的に、ほとんどが偶然や、可能性の低いことが起こっているじゃ。
大体、この世には1つたりと同じ存在はなく、毎日、有り得ないことが起こっているじゃ。水や新鮮な空気や、人間が育つ環境だって、生命が誕生する地球の存在だって、宇宙からいえば、全くの奇跡的な出来事なわけだよね。
そのような奇跡的な出来事、全く異なった者たちが、愛し合い、打ち解けあうこと、このような統計では解釈できない、統計を超えた出来事の御蔭で、いまあることを知るべしだね。
だから、統計の通りには、世の中進まないということを理解するのに、統計はよい学問じゃね。統計に感謝じゃね!
統計なんかより、自らの意志を大切にすべきじゃね。
2007-11-20 | 錬金術者 #- | URL|[ 編集 ]
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以前、瀬戸内寂聴さんがTVのインタビューで
「携帯小説はどう思われますか」と聞かれて
「いいとおもいますよ。小説の形も時代によって
どんどん変化していって当然なんですね」
というようなことを言っておられました。
ミーハーのろくろくはさっそく先ほどから
「恋空」を読み始めました。
文章がシンプルで、分かりやすい。
長文が全然無いので読みやすい。
わが碌々(ろくろく)ブログも
もっともっとシンプルで、分かりやすく
しないといけないな〜〜〜と思いました。
↓
★携帯小説『恋空』前編を読む★
http://ip.tosp.co.jp/BK/TosBS100.asp?I=hidamari_book